A ProDoki Plus 5.06 változat "apróságai"
Kedves Felhasználóink!
Három hete sincs, hogy értesültünk a május 1. utáni receptforma változásokról és megjelent a 9/2009. (IV.8.) EüM rendelet, benne a gyógyszerfelíráshoz használandó minősített programok újabb és újabb kötelezettségeiről.
Az azóta eltelt időszakban elkészültünk az előírt fejlesztésekkel, és május első hetében szeretnénk a ProDoki Plus következő, 5.06-os verziójával ezeket elérhetővé tenni. Szeretnénk ezzel továbbra is azt bizonyítani, hogy a jövőben is hűek maradunk Felhasználóinkhoz (és önmagunkhoz) azzal, hogy az előírt fejlesztéseket a lehető leggyorsabban és leghamarabb juttatjuk el Önökhöz az országban.
És most szeretném "kötetbe" foglalni az újdonságokat:
- Jogszabályváltozás miatt történt fejlesztések:
1. Az új receptre való nyomtatás beállításának lehetősége a Vegyes - Beállítások - Általános menü Vény fülén egy kattintással. További finom állítási lehetőségek: bal és felső margó beállítása, de lehetőség lesz egyéni tájolásra is, hasonlóan mint pl. a táppénzes kutyanyelv beállításainál. Teszt nyomtatás indítása közvetlenül innen, valamint természetesen bár ez nem újdonság, fekvő recept választása. Ezenkívül még egy plusz lehetőség: más felhasználóneveknek is át lehet adni az itt elvégzett beállításokat.
2. Szakorvosi javaslat támogatással történő gyógyszerrendeléshez című űrlap nyomtatási lehetősége a Javasolt gyógyszerek ablakból. Az Állandóba átvitel gomb jobb klikkes funkciójára kötöttük rá a szakorvosi űrlap nyomtatásának indítását. Azok a gyógyszerek kerülnek rá, melyek Átvitel oszlopában behelyeztük a pipát.
3. A szakképesítéshez kötött, emelt és kiemelt támogatással történő gyógyszerrendelésnél mostantól ellenőrzi a ProDoki, hogy a Felhasználó milyen szakvizsgával rendelkezik, és figyelmeztet, ha az adott gyógyszert nem írhatja fel a meglévő szakképesítésével. A Felhasználó megszerzett szakképesítését a Praxis adatok / Praxis adatok Egyéb fülén adhatjuk meg a programnak. A frissítés ide automatikusan behelyezi a háziorvostan szakvizsgát. Amennyiben más szakvizsgával is rendelkezünk, mellé más szakvizsgá(ka)t is megadhatunk természetesen.
4. A július 1-től érvényes extra vonalkód beépítése. Felhasználóink így még az éles bevezetés előtt ki tudják próbálni a nyomtatójuk vonalkód nyomtatását.
"Felhasználóink kérték" fejlesztéseink:
- az új 1 és 6 hónapos státuszlapok már nyomtathatóak a Kórtörténetből,
- a Paciens lista mérete a képernyő felbontástól függően már régóta nagyítható, ezért kiegészítettük a tartalmát a betegek vezetékes és mobil elérhetőségeinek oszlopával. Pl. arra az esetre, ha csak telefonálni szeretnénk a betegnek, így talán egyszerűbb lesz a dolgunk, mert nem feltétlen kell elővenni ahhoz a törzskartont, hogy a telefonszámait elérhessük.
- a gyógyszerlistából kikerültek a 0,- Forintos készítmények,
- a nem támogatott gyógyszerek szűrésére is lehetőségünk lesz mostantól,
- a kábítószer adatbázisunkat a Felhasználóink által kértnek megfelelően módosítottuk és kiegészítettük,
- a beteg előző beutalásai megtekinthetőek, a szakrendelés és kórházi kartonon, a kis kukkerre JOBB egér gombbal kattintva. Innen is kiválasztható az intézmény, ahová a beteget küldeni szeretnénk,
- ha terápiás utasítást nyomtatunk a betegnek, a nyomtatás ténye automatikusan beírodik a megjelenési lap Terápia ablakába,
- ha szűrővizsgálatot végzünk, ennek a megnevezése és a szűrővizsgálati kartonon rögzített BNO kód szintén automatikusan bekerül a terápiás ablakba,
- a gyógyszerfelírást indokló BNO kód átvezetése a megjelenési lapra automatikussá vált,
- feleslegessé vált a Törzskartonon is a közgyógyigazolvány régi/új jelölése, ezért már ezt sem kell állítanunk többet
- a Határidőnaplóban a törlés funkciót javítottuk, valamint az ablak - nagyítás esetén - mérete is meg fog őrződni.
Köszönjük kedves Felhasználóinknak, hogy a verziófrissítéshez javaslataikkal, kéréseikkel ismét hozzájárultak és megosztották velünk véleményüket. Várom a fenti fejlesztésekkel kapcsolatban (és minden mással is) kedves Blogolóink észrevételeit.
Üdvözlettel:
Barbara
Kérjük, hozzászólás írásához jelentkezzen be honlapunkra. Köszönjük!
Valamit? Mindent! Valóban szépen végigolvastam az 5.06-t, ha kinevettek is, be kell itt most vallanom. Hát hiába, a 46 év. Borzasztó. Akkor nem ér a nevem, hiszen akkor még hol volt ez a kgy nyomtatás kérdés: sehol. Mint az egyszeri ember, még gondolkodtam is, milyen érdekes, szerintem ezek a dolgok,amik ottt írva vannak, már mind megvannak. No mindegy, egy szóval: elég --- vagyok. Elnézést. És akkor talán majd elolvasnám a következő verzió újdonságait is. Csak azt nem értem, hogy mimódon kerülhetett ez a cikk a főképernyőre, mert ugyanis azért kezdtem el szolgaian olvasni, mert belépéskor ez volt legfelül. Hogy lehet ez? Vagy mi történt?
Kedves Ákos!
Azt hiszem, hogy félreérthettél valamit. Az első kérdésedet egy régebbi, az 5.06-os verzióról szóló blogban tetted fel, ezért én is ott válaszoltam rá, de szerintem elnézted a blogot, mert az 5.16-os fejlesztés még nincs fent a honlapon, tehát még a fejlesztések pontos listája sem olvasható. Az sem, hogy mi került ki belőle, vagy mi került még bele. Természetesen nem felejtettük el, ahogyan írtam Neked tegnap, de ma délután kint lesz már a friss lista.
Várom a visszajelzésed, üdvözlettel:Barbara
Nem válaszoltál sokára, lehettél volna két nap szabadságon is. Engem inkább az izgatna jobban, hogy nem úgy vannak a javaslatok, hogy egy valamilyen füzetbe azt mindenki írja, és amikor leültök megbeszélni a következő verziót, akkor ott előveszitek ezeket és valamilyen módon, még azt sem tartom kizártnak, hogy szavazással szelektáltok? Azért kérdezem, mert legutóbb, amikor erről beszéltünk, azt írtad, hogy bizony jogos és sürgős feladat a kgy igazolás sortörésének megoldása, pláne, ha a TB ez miatt visszaküld igazolásokat. Akkor az akkori verzió frissítésbe már nem fért bele, hát ilyesmi megesik. De a mostaniban meg azonmód elfelejtődött. Legalábbis így érzem a válaszodból. Meg persze eleve azért írtam, mert az új verzió ujdonságai között nem olvastam. Tudom, hogy több,. mint ezren vagyunk, ez ugye jó. Azt is gondolom, hogy mind az ezrünknek van valami gyíkja, és nehéz mindenkivel megegyezni. De akkor is csak van valami fejlesztési lista vagy ilyesmi, nem? Ismertek, nem szűkölködöm az írással, meg a beszéddel sem, csak itt is azt mondom, mint a Medmaxban (nem is arattam sikert vele), hogy ha egyszer valamit megdumálunk, akkor én a magam részéről azt letudottnak gondolom, és bugyutaságnak tartom mindig ugyanoda visszatértni, hogy az adott téma folyamatosan képben legyen. De én nagyon szívesen... No, nem viccelődünk, szóval ha lehetséges, akkor hadd legyen korrekt a kgy igazolás, mindannyiunk megelégedésére. Ez nem olyan, hogy jöjjön be az alt-S kombinációra a szakrendelés ablak, mint ahogy jön az alt-G-re a gyógyszertörzs, ez a kérdés kényelmi, mondhatni luxus (rég feladtam már ezt a kérdést)
aról nem is beszélve, hogy időközben erre a kombinációra a status lap jön be, de azt hiszem, ez a kgy lista ennél komolyabb kérdés. Üdvözlök mindenkit és kívánok mindenkinek sok türelmet a sok nyűgös felhasználóhoz!
Kedves Ákos!
Elnézést, hogy csak ilyen sokára válaszolok, elkerülte a figyelmem a bejegyzésed. Mindjárt utána nézek, hogyan halad a fejlesztés, időben vagyunk-e. Bízom benne, hogy tudjuk teljesíteni a kérésedet, mindenesetre, ha beleférünk időben, igyekezni fogunk megoldani. Néhány nap múlva felteszem ide a ProDoki 5.16-os verziójának tartalmát is.
További szép napot és magamnak nagyobb odafigyelést, üdvözlettel:
Barbara
Kedves Barbara! Jó lenne, ha még beleférne a fejlesztésbe a nyomtatott kgy lista valamennyi ablakának sortörése. Tudod, korábban panaszkodtam, hogy a TB visszaküldött egy listámat, mert sok gyógyszer pontos adagolása nem volt olvasható, vagy csak részben. Akkor már ennek megigazítása nem fért bele a tennivalók közé, de talán most már nem marad ki. Köszönöm és üdvözlök mindenkit!
Kedves Felhasználóink!
Sokszor és sokat emlegettünk már egy e-mailt, melyet nemrég az OEP-hez intéztünk az új vény és még néhány egyéb kérdés kapcsán.
Most teljes terjedelmében teszem közzé a mi levelünket, és az OEP illetéskesének válaszát is.
Kolléganőm 2009. május 5-én kelt levele:
"Tisztelt Németh Gergely!
A ProDoki Plus háziorvosi szoftver fejlesztése közben felmerült néhány kérdés, melyek tisztázásához ismét az Ön segítségét szeretnénk kérni:
Az OEP által közzétett, 2009. május 1-től érvényes vényformátumról szóló tájékoztatóban szerepel, hogy a május 1. előtt rendelt vények továbbra is felhasználhatóak maradnak. 2009. júliustól azonban kötelező lesz a vényen feltüntetni az extra vonalkódot, mely azonban a régi vényekre nem fér rá. Tehát a gyakorlatban a régi vények csak 2009. június 30-ig használhatóak, vagy régi vény esetén eltekintenek az extra vonalkód nyomtatásától?
Az extra vonalkód műszaki leírásában a minimális vonalmagasság 12 mm. Ennek nyomtatására a tintasugaras nyomtatók álló papír esetén fizikailag képtelenek, ha a recepten a megfelelő helyre kerül a vonalkód a vonalmagasság kb. 7-8 mm lesz. Leteszteltük vonalkód-leolvasóval, mely képes volt így is beolvasni az adatokat. A patikák, illetve az OEP elfogadja ezt a vonalmagasságot, vagy más megoldást kell keresnünk?
A 2009. május 1-től érvényes gyógyszertörzsben a NOVOMIX 30 PENFILL 100 E/ML SZUSZPENZIÓS INJEKCIÓ PATRONBAN 5X3 ML készítménynél jelezték felhasználóink, hogy az Eü. Rendelet szövegében diabetológus és belgyógyász szakorvos szerepel, a PUPHA törzsben viszont a 30. eü. ponthoz kardiológus van hozzárendelve. Kérem írja meg, hogy mi ennek az oka, illetve ha javítás szükséges, ez mikorra várható.
Válaszát előre is köszönöm, üdvözlettel:
Csenki Aranka
ügyfélszolgálati munkatárs
ProFix Kft."
A tegnapi válaszlevél:
"Kedves Aranka!
Bocsánatot kérek, hogy ilyen későn válaszolok. Nagyon elfoglalt voltam, aztán pedig a kollégáimmal nem tudtam találkozni, akik a válaszokat tudták a kérdéseire.
A régi vények is használhatóak maradhatnak elvileg július 1-től; ugyanis a régi vényekre is rá lehet nyomtatni az extra vonalkódot függőleges irányban.
A vonalmagasságos problémával még nem találkoztunk, más rendszergazda nem jelezte ezt a problémát, ha vonal-kód olvasók be tudják olvasni, akkor véleményünk szerint ebből nem lesz probléma
Köszönjük az észrevételt, mások is jelezték a hibát, ez a probléma az áprilisi gyógyszertörzsben fordult elő, a májusi törzsben már jól szerepeltek a szakvizsga hozzárendelések, de azért ellenőrizzék a kollégái, akik észrevették.
Üdözlettel:
Németh Gergely"
Megnéztük, hogy a vonalkódot a régi receptre függőlegesen hová nyomtathatnánk...
A régi vényen az Rp. fehér mezőben a pecsét helye fölött kb. 8 cm hely marad erre a célra, az új extra-vonalkód hossza 10,3-10,5 cm, és a vonalkód jogszabály által rögzített műszaki leírásában egyébként is előírják, mennyi szabad felületnek kell maradnia a vonalkód előtt-után:
"javasolt minimális vonalmagasság 12 mm (MSZ EN 799:2001 számú szabvány 4.6. pontja alapján). A jelkép előtt és mögött megjelenő világos nyugalmi mező X=0,33 mm esetén minimum 3,4 mm (MSZ EN 799:2001 számú szabvány 4.6.3.1 pontja alapján)"
Ennyi üres hely sajnos nincs...
Tovább kérdezősködünk tehát az OEP-nél, mert sajnos a fenti válasz alapján nem tudjuk megoldani a fejlesztést.
Jó hír viszont, hogy Hajnalka korábbi gyógyszertörzzsel kapcsolatos észrevételére választ kaptunk
Ezzel a pár sorral kívánok kellemes hétvégét Olvasóinknak: Renáta
Kedves szabgabesz, kedves Gábor!
Semmi akadálya nincs a kérésednek, a következő verzióban benne lesz.
Köszönöm a javaslatod, és a jövőben is számítok rájuk.
Szép napot ismét: Barbara
Csak egy ötlet jutott eszembe: meg lehetne-e valósítani hogy telefonszám alapján is tudjunk beteget keresni a programban (hasonlóan mint TAJ, v születési dátum alapján)? Gyakori problémám a telefonkönyvben nem szereplő számok mögötti beteg kiléte. Mindenkit, főként hétvégén, nem szívesen hívogatok vissza, a telefonszámokat viszont szorgalmasan írogatom a törzskartonon. Üdv, Szabó Gábor
Kedves Bea!
Csak megerősíteni tudom Csabát, a beteg kiválasztásakor opcionálisan hozzárendelhető Fontos jegyzet mindkét gépen megjelenik a hálózatban. Kérlek, próbáld ki ezt a funkciót ismét, és ha mégsem úgy működik, ahogyan kellene, személyesen is megnézzük a beállításaidat.
Üdvözlettel: Barbara
Sziasztok!Nekünk is jó lenne a doktor úr javaslata az ORSZI vizsgálatra, persze csak úgy, hogy mi tegyük rá amit fontosnak tartunk.
Ismételt segítséget kérek a kábítószer okés most már, a M-eslon nevű készítményhez viszont ismételten nem kellene a darabszám, mert ugyanaz mint a kábítószer darabra kell felírnunk.
Tudnátok benne segíteni?
üdv és szép napot mindenkinek: Csilla
Kedves Beáta!
Szerintem beállítási hiba lehet a rendszerben, mert én ilyet nem tapasztaltam. Minden gépen kiválóan működik a FONTOS fül előhívása, szerkesztése.
Viszont ha megnyitottam, akkor be is kell zárnom a szerkesztés után, mert akkor tényleg galibát okozhat.
Dallos doktor ORSZI-s felvetésével egyetértek, támogatom.
Sárkány doktor bejegyzéséről eszembe jutott egy régi probléma: a Fontos ablakot én is szívesen használnám, de sajnos hálózatos működés esetén csak az egyik gépen jön elő, azon, amelyik először veszi elő a beteget. Mivel ez nálam általában az asszisztens, ezért az előkészített beteget ha előveszem, nálam már nem ugrik fel a Fontos.
Ezt jó lenne megoldani valahogy.
Kedves Mindenki.
Olvastam a véleményeket. Szeretnék egy félreértést eloszlatni. Én csupán arra gondoltam, ami a kórházi zj-k előzmények fülön egymás alatt megtalálható. Nevezetesen XY 2009.01.01-től 2009.01.05-ig BNO-val kórházban feküdt. Ezt kéri egyébként az OOSZI beutaló, ugyanígy a tp-nél is BNO dátum tól-ig. Ha ez automatikusan átmenne, néhány perccel rövödítené a munkánkat, hiszen úgyis be kell írni.Azzal én is egyetértek, hogy a beteg több tonna szakorvosi leletét ne írja át automatikusan a program, de legyen rá mód, hogy válogassak belőle és kijelölés után 1 kattintással vigyem át a friss szakorvosi lelet ablakba.
Szép napot mindenkinek, DI
Kedves Kollégák!
Az a meglátásom, hogy az ORSZI nyomtatvány kitöltése csupán kötelező és szükséges formaság, véleményt úgyis a mellékelten vitt leletek és az egyéb (mindannyiunk által ismert) nyomós és hathatós "érvek" alapján hozzák meg a bizottság orvosai.
A korrekt kórtörténet összeállítása érdekében használom én a ProDoki FONTOS fülét, ahol saját magam által használható és áttekinthető formában jegyzem fel magamnak páciensem egyéni és családi rizikófaktorait, fontosabb betegségeit, leleteit, szűrések eredményeit stb. Ezt nyomtatom ki és teszem az ORSZI beutaló mellé. Eddig is szívesen küldtem el bárkinek, most is szívesen megosztom másokkal.
Nekem csak részben tetszik Dallos Dr. ORSZI kitöltő javaslata, ugyanis, ha mindent bemásolna a program automatikusan, akkor nyomtatni 10-12 oldalt is kellene, vannak olyan szakorvosok, akik több havi előzményt is bemásolnak, így tele lenne ismétléssel! Nekem is el szokott tartani egy darabig (csak az első!) gépi kitöltés, de jobb, ha szelektálok, arról nem is beszélve, ha nem jön át (más megyei kórházi lelet), azokra csak a dátumot, diagnózisokat, esetleg műtétet és a szakorvosi javaslatot szoktam "bekörmölni". De nagyon jó, ha a kórház friss státust ír a páciensről (egyre ritkább az ilyen), akkor azt is egyszerűen beemelem. Én jobban szeretek magam szelektálni, a páciens fő betegségeivel kapcsolatos leleteket előnyben részesíteni!
Üdv mindenkinek, kellemes hétvégét!
Szervusz Csaba!
Köszönöm a tanácsodat, kipróbálom. Annak meg örülök, hogy jónak tartod az ötletemet.
Szép napot DI
Tisztelt Dallos István Kolléga Úr!
Jómagam is ProDokis + MediFirmos vagyok.
A MediFirmben a jelentések/karton nyomtatás ablakból tetszőleges munkavállalói adatot nyomtathatsz ki, melynek alján a beteg aláírásával nyilatkozhat, hogy nincs eltitkolt betegsége. Csatlakozom az ötleteidhez, és egyébként ésszerű lenne ezt az "eltitkolt betegségem nincs" szöveget a programból kinyomtatni (a törzskarton végére). (A kiskönyvesek számára kötelező egészségügyi nyilatkozatot egyébként kinyomtathatod a programól).
Jó munkát! SCs
Üdvözlöm Dallos Doktor Úr!
Először is köszönöm észrevételeit, és mindjárt sorba is veszem azokat.
Ha nem sok változást lát a gyógyszerlistában, akkor az azt bizonyítja, hogy Doktor Úr mindent jól csinált. A tesztverzióban Kollégái már láthatták a gyógyszerek szétválogatási rendszerét, de időközben kiderült, hogy az OEP törzse sok gyógyszernél nem egyértelmű...
A gyógyszerlistában szereplő 0 Ft-os készítmények ugyanis két csoportra bonthatók:
1; nem támogatott készítmények
2; 0 Ft támogatású, de még nem beárazott készítmények (amelyek így szintén 0 Ft-tal szerepelnek a listában)
A két csoportot jelenleg az adatbázisban semmiféle egyértelmű jelölés nem különbözteti meg, így amíg a csoportosítás alapját képező jelölések maradéktalanul nem kerülnek be az OEP törzsébe, addig ennek a fejlesztésnek az előnyeit - bár már gyakorlatilag készen van - sajnos még nem élvezhetik Felhasználóink.
Az OEP-pel felvettük ez ügyben a kapcsolatot, így folyamatban van a fenti probléma megoldása. Türelmét/türelmüket előre is köszönjük!
Az ORSZI beutalóval és a Szakrendelés kartonnal kapcsolatos észrevételeit ismét felvettük a javaslatok listájára, hiszen minél többször hangzik el egy kérés, annál valószínűbb annak mielőbbi megvalósítása
, és azt ígérte, hogy hamarosan felveszi Önnel a kapcsolatot a részletek egyeztetése céljából.
A MediFirm szoftverhez adott javaslatait továbbítottam Paplukács Zita Kolléganőmnek, aki az üzemorvosi programban sokkal otthonosabban mozog nálam
Kedves Dr. Dallos István!
))
Szerintem egyáltalán nem túlzóak a kérései, sőt menjünk minél messzebb az ötleteinkkel, mert ez vitte, és most is ez viszi előre a Prodoki Plus szoftver fejlesztéseit...
((... na és a jogszabályalkotók
Szép napot kívánok Doktor Úrnak és Olvasóinknak egyaránt: Renáta
Kedves Prodokisok!
Tetszik az új verzio, bár nekem még sok régi receptem van, így az új recept beállítása későbbre marad. Lenne néhány megjegyzésem.
1.Én most is nagyon sok 0 Ft-os gyógyszert látok a gyógyszer listában, lehet, hogy valamit nem jól csináltam?
2.Korábban már javasoltam, de megismételném, hogy az ORSZI beutalóra kerüljenek át automatikusan a 2 éven belüli kórházi zj-k és táppénzek, hiszen ezek beírása kötelező.Áthidaló megoldás lehetne, a mostani szakorvosi és kórházi beutaló j. egeres megoldása is. Sokat könnyítene a munkánkon.Talán még szakorvosi leletek szövegét is át tudnánk vinni, ezt most a ctr C ctr V funkcióval oldom meg.
3.A rendszeres kontroll funkciót bevallom nem használom, mert bonyolult, sok lépéses. Korábban javasoltam, hogy a szakorvosi leleten legyen egy kontroll dátum ablak, amibe ha szükséges a kontroll időpontját be lehessen írni, és erre hasonló módon, mint a gyógyszert, KGY javaslat lejártára figyelmeztessen a program.
4. Medifirm ügyben is lenne 3 javaslatom.
Az egyik az, hogy most minden lelet dátummal történő beírásakor kér és nyit azzal a dátummal egy megjelenési lapot,amivel beirom a leletet. Ami szerintem teljesen felesleges és zavaró.Soksor ekkor még nem is volt a cég alkalmazottja, hogyan lehetne megjelenési lapja. Most van egy ÜB-es betegem, akinél a korábbi megjelenési lapjait is át kellett nézni, és kiderült, hogy a 25-ből csak 2x volt személyesen jelen, a töbi csak lelet beírás. Ilyan a Prodokiban sincs. Jó lenne ezt kivennei.
A másik a szakmai alkalmasság. Gyakran végzünk tanfolyamok esetében orvosi vizsgálatot, ahol nem munkaaalkalmassági, hanem szakmai alkalmassági vizsgálatot végzünk. Ilyenkor a fejlécen szakmai alkalmassági vizsgálat megjelölés, a szövegben pedig ... szakmára alkalmas szövegre lenne szükség. Ez megoldható lenne, ha az előzetes, időszakos stb. választási lehetőségben lenne egy szakmai alkalmassági vizsgálat választási lehetőség és a fenti szöveg kerülne kinyomtatásra.
A harmadik pedig az lenne, hogy jó lenne ha az üzemi törzskartont ki tudnánk nyomtatni, hasonló formátumban mint a sárga kartont. Utóbbit ugyanis kötelező kitölteni, hiszen ezen tudom aláiratni, hogy nincs eltitkolt betegsége. Ha mindezt ki tudnám nyomtatni hasonló formátumban, akkor nem kellene 2x adminisztrálni.
Remélem nem túlzóak a kéréseim, és várom a többiek véleményét is.
Szép napot mindenkinek DI
Kedves Csaba!
Technikailag semmi akadálya sincs az ötleted megvalósításának, és örülök, hogy itt is beszélünk róla. Így többen is bekapcsolódhatnak, ha elmegyünk a fejlesztésben ebbe az irányba.
Ötleteljünk ebben a témában is